Отправлено: 15.11.05 11:05. Заголовок: Питерскому метро полтинник!!!

Питерская подземка отмечает юбилей
15.11.2005 10:07 |

Ленинградскому метро - полвека. За это время в подземке Северной Пальмиры было построено 59 станций, многие из них - на глубине 70-ти метров. Такого нет нигде в мире. Разработаны и применены десятки уникальных инженерных проектов, и поиск новых решений продолжается

Видеоматериал ©Вести.ru

Оно самое глубокое в мире. Оно не имеет равных по количеству пассажиров в единицу времени. Первые восемь станций Кировско-Выборгской линии построили вопреки убеждению, что здесь проводить метро нельзя - слишком слабый грунт, насыщенный водой. 15 ноября 1955 года поезда соединили железнодорожные вокзалы Ленинграда с югом города. Идея, которая вынашивалась десятилетиями.

Первый проект подземки появился в 1880 году. О том, как мог выглядеть метрополитен, можно судить по акварелям в музее истории Петербурга. До Октябрьской революции было около двух десятков проектов, и все - наземные. В самом смелом предполагалось пустить поезда над реками и каналами города.

"Таким образом затемнялись бы первые этажи, то есть посреди каждой улицы оказалась бы железная дорога, - рассказывает Галина Никитенко, ведущий научный сотрудник Государственного музея истории Санкт-Петербурга. - И наш город мог превратиться в железнодорожный вокзал".

Первые станции строили с пафосом и так, чтобы отличаться от Москвы. Неоклассицизм - петербургско-ленинградская традиция. Ближе к временам Хрущева - архитектурный минимализм. Апогей - станция "Парк Победы". Впервые в мире применена технология "горизонтального лифта": железные двери скрывают подъезжающий поезд.

Сегодня в питерском метро - 59 станций. Но в центре города - в районе Дворцовой площади и Адмиралтейства - нет ни одной. Коренные жители ропщут, гости удивляются. И все вместе ходят над станцией, которая вроде есть, а вроде нет.

В перспективном плане развития Петербургского метрополитена одному из домов в центре города уготована незавидная судьба. Его, скорей всего, снесут, и построят павильон входа в метро. Оттуда по эскалаторам можно будет попасть на станцию "Адмиралтейская" или, как ее еще называют, "станцию-призрак". Здесь, на глубине 70-ти метров, практически все готово. Но на платформу нога пассажира еще не ступала никогда.

Из ближайших открытий - станция "Парнас" на севере Петербурга и грандиозный проект: ветка длиной семь километров и четыре новых станции - фрунзенский "радиус" Петербургского метрополитена. В центре города появится новая станция и далее на юг - "Звенигородская", "Обводной канал" и "Волковская".

"Срок сдачи - конец 2008 года. Ну, а для того, чтобы отделочникам и монтажникам дать в срок успеть, мы должны горно-проходческие работы закончить к концу 2007 года. И мы к этому стремимся!" - говорит начальник участка N1 ЗАО "Управление 10-го метростроя" Сергей Кравченко.

Круглосуточная работа в три смены. И главное - сейчас хватает денег, чтобы уложиться в срок. За сутки "Метрострой" прокладывает почти метр тоннеля.

Фоторепортаж ©Вести.ru

 Отправлено: 15.11.05 12:01. Заголовок: Re:

cmert пишет:

цитата

---

на глубине 70-ти метров. Такого нет нигде в мире

---

А как же наша "Парк Победы", глубина 100 м

 Отправлено: 15.11.05 12:22. Заголовок: Re:

прикольненко так..интересно..много не знала

 Отправлено: 15.11.05 12:36. Заголовок: Re:

Masha

видимо когда строили - это было уникально. а потом у вас глубже построили.

 Отправлено: 15.11.05 14:41. Заголовок: Re:

В Петербурге зафиксировано новое, 298-е в истории города, наводнение. Вода поднялась до 169 см, но до катастрофического уровня в три метра не добралась. Если уровень воды перевалит за 300 см, тогда разрушенными окажутся городские дороги, мосты и набережные. При этом вода затопит метро и исторические памятники, включая Эрмитаж.

 Отправлено: 15.11.05 14:51. Заголовок: Re:

А где-то слышала версию, что нижние ветки метро с дверями именно из-за наводнений, а не из-за нехватки места и маленьких перронов.

 Отправлено: 15.11.05 15:06. Заголовок: Re:

Кузя

Это когда??? Сейчас вам грозит такая беда?

 Отправлено: 15.11.05 15:08. Заголовок: Re:

Masha

ага, со вчерашнего дня затапливает!

 Отправлено: 15.11.05 15:12. Заголовок: Re:

Кузя

Ой, как здорово - на работу ходить не надо будет:))))))))))

 Отправлено: 15.11.05 15:36. Заголовок: Re:

kapriz

не надейся! пока до твоей работы вода доберется, не один век пройдет!

 Отправлено: 15.11.05 15:38. Заголовок: Re:

Кузя пишет:

цитата

---

298-е в истории города, наводнение.

---

Получается вас каждый год пости незатапливает

 Отправлено: 15.11.05 15:50. Заголовок: Re:

Ксения пишет:

цитата

---

нижние ветки метро с дверями именно из-за наводнений

---

именно так, чтобы в случае опасности сохранить пути, и спасти людей, находящихся в вагонах
Masha пишет:

цитата

---

А как же наша "Парк Победы", глубина 100 м

---

а это назло, чтоба не зазнавались :)


а зато у нас метро-2 есть

 Отправлено: 15.11.05 15:52. Заголовок: Re:

Кузя

Значит наши дома затопят, они же ближе к Неве:)))))) Хотя и работа близко, так что надеюсь и верю!

 Отправлено: 15.11.05 15:54. Заголовок: Re:

kapriz

ага, только у меня-то дом прямо на набережной! правда 7 этаж!

 Отправлено: 15.11.05 15:56. Заголовок: Re:

Злой пишет:

цитата

---

а зато у нас метро-2 есть

---

ага, и электрички метровские из под земли иногда выезжают!!!!

 Отправлено: 15.11.05 16:02. Заголовок: Re:

Кузя

Приводя питерцев в шок!:))))))

 Отправлено: 15.11.05 16:14. Заголовок: Re:

kapriz

Да ладно, москвичи тоже от наших железных дверей в шоке!
помню когда Семен приезжал, он в шоке был! Он даже не понял, почему мы стоим у двери и никуда не идем!

 Отправлено: 15.11.05 16:28. Заголовок: Re:

Злой пишет:

цитата

---

именно так, чтобы в случае опасности сохранить пути, и спасти людей, находящихся в вагонах

---

и затопить тех, что не перроне...

 Отправлено: 15.11.05 16:29. Заголовок: Re:

Кузя пишет:

цитата

---

помню когда Семен приезжал, он в шоке был! Он даже не понял, почему мы стоим у двери и никуда не идем!

---

куда приезжал?

 Отправлено: 15.11.05 16:32. Заголовок: Re:

Ксения
Это не наш Семен, это ее друг с Мск!

Кузя
Ты хотя бы уточняй про Семенов, а то даже я протупила минутку, думая когда же сеМен в Питере был?

 Отправлено: 15.11.05 16:34. Заголовок: Re:

Ксения

Другой Семен. Друг мой. Его Серегой зовут, но все его Семеном называют.

 Отправлено: 15.11.05 16:35. Заголовок: Re:

kapriz

я тогда первый раз видела такую реакцию на наше метро, поэтому и вспомнила, а уточнить забыла.

 Отправлено: 15.11.05 16:35. Заголовок: Re:

Кузя

Прямо со всеми Семенами беда такая!

 Отправлено: 15.11.05 16:37. Заголовок: Re:

kapriz пишет:

цитата

---

беда такая

---

извини туплю. Ты о чем? Какая беда?

 Отправлено: 15.11.05 16:53. Заголовок: Re:

Кузя пишет:

цитата

---

Друг мой. Его Серегой зовут, но все его Семеном называют.

---

Ну нифига себе совпадение!

Кстати, а почему "вы стоите у двери и никуда не идете?"

 Отправлено: 15.11.05 16:55. Заголовок: Re:

Ксения
электричку ждали.

 Отправлено: 15.11.05 17:11. Заголовок: Re:

да, выезжают на поверхность
эта у нас ещё за место Воробъёвых гор был мост закрытый листовыми металлом на скорую руку... отгораживали от бывшей станции "ленинские горы" судьба которой была предрешена строителями, посыпавшиби бетонные части солью... несущие конструкции пелять)


По данным американского DIA (Defence Intelligence Agency), станция Метро-2 первой линии находится под бывшей резиденцией первого и последнего Президента СССР (Горбачева) на Ленинских Горах, а это точно то место, где была запланирована станция «Ленинские Горы».

Скорее всего, были разработаны проекты тоннелей и станций глубокого заложения. Затем Хрущев приказал резко удешевить строительство. Тогда и возвели чудо-мост, в котором соли больше, чем бетона. И изгиб с подъемом после «Спортивной» появился. А вот уже в 60-х, когда бункер в Кунцево и первую линию Метро-2 стали строить, тогда старые проекты и подняли. Какой смысл дублировать работу? И неспеша тоннель забабахали по старым проектам, но уже однопутный.

Если ехать от «Спортивной» к «Университету», то слева по курсу после «Спортивной» вначале видно перегон, соединяющий путь, по которому вы едете, с противоположным. Затем вы видите ответвление влево по ходу поезда. Официально это оборотный тупик, но он продолжается дальше, спускается между основными тоннелями под реку и по дуге круто уходит в сторону. Контактный рельс в этом тоннеле обрывается. Сам тоннель в итоге упирается в стальные ворота. Это единственный гейт обычного метро и Метро-2 в Москве.

 Отправлено: 15.11.05 17:14. Заголовок: Re:

Злой

У меня есть схема метро 2.Достоверно известно о существовании метро 3!!!

 Отправлено: 15.11.05 17:17. Заголовок: Re:

У вас уже дефицит протяженности линий метро увеличился до 90 километров! Не хватает, блин! Быстро город разростается!

 Отправлено: 15.11.05 17:19. Заголовок: Re:

WkaFF

схема метро 2 у меня тоже есть, а вот про метро 3 ничего не слышал :(

 Отправлено: 15.11.05 17:22. Заголовок: Re:

Кузя

Да,деревня у нас большая!

 Отправлено: 15.11.05 18:01. Заголовок: Re:

Злой пишет:

цитата

---

а вот про метро 3 ничего не слышал

---

Это секретная ветка из Москвы в Петербург. По ней Путин каждый год тайно приезжает в родной город праздновать свой день рождения.

 Отправлено: 15.11.05 20:35. Заголовок: Re:

а, мля, точна!

 Отправлено: 16.11.05 08:54. Заголовок: Re:

Блин, я валялась!!!!!!!!

 Отправлено: 16.11.05 08:55. Заголовок: Re:

Кузя

А вот я так и не удосужилась увидеть эти ваши знаменитые станции... Обидно...

 Отправлено: 16.11.05 09:54. Заголовок: Re:

Кузя

kapriz

У вас тоже есть станции на поверхности сам видел

 Отправлено: 16.11.05 09:58. Заголовок: Re:

WkaFF

Скинь схему метро два.

 Отправлено: 16.11.05 10:37. Заголовок: Re:

cmert

не, у нас на поверхности нет метро.

 Отправлено: 16.11.05 10:40. Заголовок: Re:

Кузя

А ст.Девяткино ?

 Отправлено: 16.11.05 10:58. Заголовок: Re:

Объясните, объясните мне кто-нибудь, почему станции Питерского метро начинают работать с какого-то странного времени (с 6:32, например), и в такое же странное время закрываются, почему для каждой станции это время своё, почему кассы, где продаются проездные, закрываются раньше, чем метро, и, наконец, кто главный в меирополитене города Санкт-Петербурга????????? Пожалуйсита, объясните мне!!!! я уже так давно мучаюсь этим вопросом!!!!!!!

 Отправлено: 16.11.05 14:30. Заголовок: Re:

То что поздно так открываются странно .
и рано закрываются я тогда и опоздал на поезд. был бы в москве успел бы.

 Отправлено: 16.11.05 14:39. Заголовок: Re:

cmert

Ток там без станций,одни направления )))

 Отправлено: 16.11.05 14:53. Заголовок: Re:

WkaFF

И мне скинь тоже

 Отправлено: 16.11.05 15:25. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.11.05 15:47. Заголовок: Re:

странное мремя потому, что поезд не может обновременно оказаться на всех станциях маршрута, и последний поезд пибывает на станции в разное время, тоже самое и с открытием... а вот что так поздно открывается и рано закрывается и правда совсем неудобно :(

 Отправлено: 18.11.05 23:47. Заголовок: Re:

Мири, ты всё пропустила! Нам Будничек, по-моему, объясняла, что каждая станция открывается приблизительно в то время, когда на неё прибывает первый поезд!
А я , кстати, после того, как полгода назад начиталась про Метро-2, всё время после "Спортивной" налево смотрела. Там действительно ксть какой-то тоннельное ответвление.

 Отправлено: 20.11.05 11:47. Заголовок: Re:

Feonia

Тах, я была, ыидимо, в пьяном угаре, когда Будничек нам это объясняла. Я помню, что объясняла, а ЧТО конкретно говорила, не помню. А потом, я там задала кучу вопросов, а ответ получила только на один. Так фамилии этого человека (начальника, я имею ввиду) я и не узнала. Насчёт Спортивной... Вообще надо давно уже организовать рейд по московской подземке. Там, наверняка, в левых тоннелях трупы и деньги спрятаны. А потом об этом можно будет написать сенсационные мемуары (по строчке )

 Отправлено: 20.11.05 11:53. Заголовок: Re:

RaMashka пишет:

цитата

---

Я помню, что объясняла, а ЧТО конкретно говорила, не помню

---

- губы шивелятся, а звука нет

 Отправлено: 20.11.05 12:13. Заголовок: Re:

Feonia

а я всё ни как не собирусь туда съездить... почти другой конец Москвы... не так далеко, но всё-таки
а ещё хочется Советскую увидеть :)

 Отправлено: 20.11.05 13:46. Заголовок: Re:

Давайте какнить зимним вечерком устроим встречу форума в метро и отправимся на экскурсию
(нажрёмся и будем круги по кольцу наматывать )

 Отправлено: 20.11.05 14:51. Заголовок: Re:

EvilIvan

Нет, нет, и еще раз нет! Там курить типа нельзя

 Отправлено: 20.11.05 16:13. Заголовок: Re:

EvilIvan

нет, скорее губы шевелятся, звук идёт, но да адресата не доходит

 Отправлено: 20.11.05 16:37. Заголовок: Re:

Masha
нам можно ВСЁ
RaMashka - дисконнект злое...й

 Отправлено: 20.11.05 23:00. Заголовок: Re:

там и пить нельзя.. но нас это не останавливали

 Отправлено: 20.11.05 23:34. Заголовок: Re:

Можно не пить, не курить и хоть во фраки вырядиться - никто не пустит нас в метро2. Можно только летом попытаться внешнюю сторону исследовать:ну, венитиляционные шахты, там, поискать...

 Отправлено: 21.11.05 00:07. Заголовок: Re:

Feonia

Ага,кинуть в них чего-нить!И если правительство поменяется-кинули куда надо значит!

 Отправлено: 21.11.05 00:34. Заголовок: Re:

WkaFF пишет:

цитата

---

Ага,кинуть в них чего-нить!

---

я за - обоими ногами устроми не большую диверсию(кто не знал-я пиропаньяк )

 Отправлено: 21.11.05 01:00. Заголовок: Re:

WkaFF пишет:

цитата

---

Ага,кинуть в них чего-нить

---

Нет, ребята, я не с вами. Я еще достаточно благоразумна...

 Отправлено: 21.11.05 11:53. Заголовок: Re:

Feonia

Наталия, ты доисследуешься летом... по шахтам... я себе представляю эту картину. Куча народу во фраках, не курящих, не пьющих лезут в шахты метро2... встречи форума летом будут проходить в Кащенко

 Отправлено: 21.11.05 12:04. Заголовок: Re:

Это Спелио у нас профессионал к нему надо обращаться

 Отправлено: 21.11.05 12:37. Заголовок: Re:

cmert

Во, точно! Надо к нему за советом обратиться

 Отправлено: 21.11.05 12:38. Заголовок: Re:

RaMashka пишет:

цитата

---

встречи форума летом будут проходить в Кащенко

---

однозначно - или в отдилении или в вытрезвителе

 Отправлено: 21.11.05 12:43. Заголовок: Re:

А в Кащенко интереснее и смешнее

 Отправлено: 21.11.05 15:26. Заголовок: Re:

Masha пишет:

цитата

---

Я еще достаточно благоразумна...

---

ты слишком мало общаешся с нами :) меньше чем необходимо :)
EvilIvan

мля, непъющие стопудняк в вытрезвитель попадут %)

 Отправлено: 21.11.05 15:35. Заголовок: Re:

Злой а лёгкой жизни захотел - привыкай

 Отправлено: 21.11.05 22:12. Заголовок: Re:

Спелео ещё выцепить надо, чтобы о чём-то у него интересоваться!
А то он неуловимый просто какой-то мститель!

 Отправлено: 21.11.05 22:35. Заголовок: Re:

Спелео у нас спелеолог,а не диггер вроде

 Отправлено: 21.11.05 23:50. Заголовок: Re:

WkaFF

Как было сказано? Это он роет тоннель в Китай - просто раньше он был достаточно близко, поэтому появлялся, а теперь - уже далеко, и не успевает к нам...

 Отправлено: 22.11.05 00:35. Заголовок: Re:

Masha

Я свои слова помню еще

 Отправлено: 22.11.05 00:50. Заголовок: Re:

WkaFF пишет:

цитата

---

Спелео у нас спелеолог,а не диггер вроде

---

- будем повышать ему кваливекацию Masha пишет:

цитата

---

Как было сказано? Это он роет тоннель в Китай - просто раньше он был достаточно близко, поэтому появлялся, а теперь - уже далеко, и не успевает к нам...

---

шкаф 5 баллов

 Отправлено: 22.11.05 08:39. Заголовок: Re:

WkaFF

Я пыталась как можно более точно выразить. Надеюсь, что у меня получилось

 Отправлено: 22.11.05 09:57. Заголовок: Re:

Да я его чет давно уже невидел

 Отправлено: 22.11.05 10:17. Заголовок: Re:

Masha получилось отлично

 Отправлено: 22.11.05 12:09. Заголовок: Re:

Masha

Да,садись,пйатьйорка!

 Отправлено: 23.11.05 00:28. Заголовок: Re:

афигительное обсуждение питерского "М" %)

 Отправлено: 01.12.05 10:24. Заголовок: Re:

В будущем году в столице появится вторая кольцевая линия метро – об этом на пресс-конференции сообщил начальник столичного метрополитена Дмитрий Гаев. Кроме того, в 2007 году ожидается пуск долгожданной Строгинской линии. Однако раньше этих замечательных событий москвичей ждет еще одно, менее приятное, – стоимость одной поездки в метро с 1 января 2006 года возрастет до 18 рублей.

 Отправлено: 01.12.05 11:20. Заголовок: Re:

Да они совсем охренели цены в 1.5 раза поднимать...все льготы пооотменяли и всё денег мало..Небось всё на постройку офисов уходит...

 Отправлено: 01.12.05 11:38. Заголовок: Re:

Не исключено, что в 2006 году питерцев ожидают сразу два повышения цен на проезд в метрополитене


С 1 января 2006 года стоимость проезда в подземке может увеличиться с 10 до 12 рублей, причем по весьма неоднозначной причине: Причина эта заключается в уходе из метрополитена большинства торговых точек.

Согласно постановлению, принятому правительством Петербурга еще 6 сентября, по истечении срока аренды все киоски, за исключением театральных касс и газетных лотков, должны удалиться от метро на 50 метров. Аренда истекает как раз в конце этого года, и сейчас предприниматели получают уведомления об одностороннем отказе метрополитена ее продлевать. Исчезновение <подземной> торговли будет означать, что ГУП <Петербургский метрополитен> лишится до 10 процентов своих доходов. А как компенсировать финансовые потери? Поднять цены на проезд!

В руководстве метрополитена информацию о грядущем повышении цен не подтвердили, но и не опровергли. - Да, мы знаем, что ходят такие слухи, но ничего определенного вам по этому поводу сказать не могу, - сообщил помощник начальника метрополитена Дмитрий Бурин. Не ответил он и на вопрос об этичности перекладывания ответственности по наполнению бюджета подземки с арендаторов на простых пассажиров. Примерно такие же ответы мы получили и в петербургском комитете по транспорту.

Между тем, существует большая вероятность того, что грядущее повышение - не единственное, которое ждет нас в следующем году. В соответствии с постановлением правительства Российской Федерации <О мерах по упорядочению государственного регулирования цен (тарифов)> органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации устанавливают тарифы на перевозку пассажиров и багажа всеми видами общественного транспорта, включая метрополитен. В Санкт-Петербурге тариф на проезд в метрополитене утверждается специальным распоряжением губернатора Санкт-Петербурга <О тарифной политике>. Согласно этому документу, плату за проезд в метро можно <планово> повышать один раз в год. Однако рост стоимости проезда в результате ухода из метро арендаторов - как бы <внеплановый>. Следовательно, Смольный через комитет по транспорту имеет возможность в следующем году еще раз увеличить цену жетонов. Как сообщил наш источник в руководстве метрополитена, вполне возможно, что с 1 января 2006 года проезд в метро будет стоить 12 рублей, а июне-июле - все 15.

Между тем, по мнению многих экспертов, питерская <подземка> крайне нерационально использует свои коммерческие возможности. И та же реклама, например, при правильном подходе к делу могла бы приносить в 2 - 3 раза больше доходов, чем сегодня. А это такие деньжищи, что стоимость проезда можно было бы не только не поднимать, но еще и снизить:

Цена на проезд в метро:

1) Москва - 13 рублей

2) Петербург - 10 рублей

3) Баку - 250 манатов (1,5 рубля)

4) Нижний Новгород - 5 рублей

5) Харьков - 50 копеек (3 рубля)

6) Ереван - 40 драм (3 рубля)

7) Нью-Йорк - 2 доллара (60 рублей)

8) Париж - 1,33 евро (45 рублей)

9) Токио - 140 иен (30 рублей)

10) Рим - 0,55 евро (20 рублей)

 Отправлено: 01.12.05 11:42. Заголовок: Re:

А я тут передачу смотрела...
Поезда в метро, как известно, служат у нас более 50 лет! Во многих вагонах есть трещины!
Может быть кто-то помнит, как то ли в прошлом когду, то ли в позапрошлом, Замоскворецкая и Калининская ветки встали... Это потому, что в каком-то тонелле поезд развалился на ходу и разворотил полтонелля... Хорошо, хоть он пустой был, его просто перегоняли...
Действительно непонятно, на что уходят деньги, которые мы платим за проезд, с каждым годом всё бОльшие...

 Отправлено: 01.12.05 11:54. Заголовок: Re:

Feonia

Такое ощущение,что на них тренируют бабок,которые у турникетов дежурят-чтоб злее были!

 Отправлено: 01.12.05 13:18. Заголовок: Re:

Да, огорчена...
денег и так нет, а тут еще и повышение... сволочи

Feonia
У меня однокурсница раньше работала на заводе, где строят и поезда, и проектируют эскалаторы и т.д. что-то вроде Метрострой...
так вот, она в метро старается не ездить... именно потому, что знает все о нашем метро и качестве...

 Отправлено: 01.12.05 15:11. Заголовок: Re:

А у нас время любят кивать на Запад и их цены,забывая при этом сравнивать зарплату и уровень обслуживания Взять к примеру АТС :по некоторым наверно Ленин еще разговаривал, а цены дерут как за цифровые...

 Отправлено: 01.12.05 17:55. Заголовок: Re:

Radar пишет:

цитата

---

Баку - 250 манатов (1,5 рубля)

---

- поехали а Баку - в метро покатаемся

 Отправлено: 02.12.05 00:32. Заголовок: Re:

EvilIvan

Тебя там убьют раньше

 Отправлено: 02.12.05 01:10. Заголовок: Re:

WkaFF
Нет его по другому используют

 Отправлено: 02.12.05 12:34. Заголовок: Re:

Radar

Как в анекдоте:"У меня попа хоть и не персик,но пришлось задержаться..."

 Отправлено: 02.12.05 12:43. Заголовок: Re:

WkaFF

 Отправлено: 02.12.05 17:06. Заголовок: Re:

WkaFF

ага, чеченцы в плен взяли... на 15 мин задержался....
...чеченцы добрые были... тьолько ж3па болит

а вообще самое больше эхо знаете где?
в горах? нет
в лесу? нет
в Ереване!
выйди на центральную площадь, крикни ж4па, сразу: "Где-где-где-где" ))


что касается телефонов- и правда... не понимаешь что гроче: твой собеседник или параллельный разговор)) слава богу нас на цыфру перевели, за так... хоть лучше стало, и подемы раз в 5 стали быстрее пахать

 Отправлено: 02.12.05 23:12. Заголовок: Re:

Злой
Так пока во всей Москве заменят все АТС сколько времени пройдет...